IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

В продаже все бинокли pentax в нашем магазине биноклей.
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Светлое будущее., Оптимистичные планы нашего правительства.
Serge
сообщение 17.03.2008, 10:06
Сообщение #1


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Пятилетки прорыва.

К 2020 г. жизнь в России будет соответствовать ее статусу — великой державы. Страна станет одновременно и социально ориентированной, и инновационной, и энергетической.
«Ведомостям» удалось ознакомиться с новой версией Концепции социально-экономического развития России до 2020 г. (от 12 марта), над которой Минэкономразвития работает почти год. В мае документ снова должен быть в правительстве.
Из нового варианта исчезли разные сценарии развития. Действующий президент Владимир Путин в феврале заявил, что выбора нет — придется становиться великой инновационной социально ориентированной державой, не отказываясь и от конкурентных сырьевых преимуществ.
Стратегическая цель — уровень, «соответствующий статусу России как ведущей мировой державы XXI в., с привлекательным образом жизни», говорится в концепции. Подпункт о развитии человеческого потенциала расширен до главы, она предшествует главам о развитии экономики, конкурентоспособности, о внешней политике.
С 8-го места в мире по объему подушевого ВВП по паритету покупательской способности ($13 700) Россия к 2020 г. перейдет на 5-е ($30 000). Средняя зарплата вырастет с $526 до $2700, соотношение средней пенсии к зарплате — с 25% до 30%, продолжительность жизни достигнет 75 лет. Средний класс превысит 50% населения, на семью из трех человек будет приходиться не менее 100 кв. м жилья. К 2025 г. в России будет жить 145 млн человек. Госрасходы на образование и здравоохранение дойдут до уровня развитых стран: с 4,6% ВВП (2006 г.) до 5,5-6% ВВП и с 3,9% до 6,5-7% ВВП соответственно.
Преобразования пройдут в три этапа. 2008-2012 годы — подготовка к прорыву, 2013-2017 годы — сам прорыв, с 2018 г. начнется закрепление и расширение достигнутого. В течение первой пятилетки государство будет усиленно инвестировать в образование врачей, осуществит переход на оплату за объем и качество медицинских услуг. Появятся новые стандарты образования: техникумы будут готовить специалистов-бакалавров. Будет построено 15 университетских кампусов, предстоит добиться международной аккредитации российских образовательных программ.
В следующую пятилетку поликлиники и больницы начнут конкурировать за пациентов, приоритетом медицины станет профилактика.
Система образования пополнится 6-8 научно-образовательными комплексами мирового уровня, мигранты станут проходить квалификационную сертификацию, а каждый четвертый работающий россиянин будет регулярно переобучаться. К 2015 г. «будет решена в основном проблема беспризорности»: упростится усыновление и прием детей в семьи. К 2020 г. одинокие пенсионеры будут полностью обеспечены уходом: государство будет развивать систему некоммерческих организаций. Смертность сократится в 1,5-2 раза, доступность высокотехнологичной медпомощи возрастет с 10-20% до 70-80%. Зарплата врачей и учителей станет как в коммерческом секторе.
Развитие патроната, системы ухода за пожилыми требует от государства не столько денег, сколько качества работы, замечает Евгений Гонтмахер из Института экономики РАН, а чтобы качественно улучшить здоровье людей к 2020 г., финансирование в 7% ВВП необходимо на 10 лет раньше.
Выстраивание системы непрерывного образования без госинвестиций невозможно, говорит проректор ГУ-ВШЭ Андрей Яковлев: повышение квалификации инженеров бизнесу самостоятельно не потянуть. Идея бакалавриата на базе техникумов обсуждалась еще в начале 2000-х: из-за усложнения технологий потребность в высшем образовании растет даже у рабочих. Но без интеграции техникумов с вузами качество бакалавриата может оказаться сомнительным, заключает Яковлев.

http://www.rambler.ru/news/economy/0/560235998.html


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lifekeeper
сообщение 17.03.2008, 11:37
Сообщение #2


Третьекурсник форума.
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 264

Из: Россия

Родной город: Юрюзань
Инженер-физик



Эта статья чисто поржать? laugh.gif


--------------------
Да и господь с Вами!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slonicus
сообщение 17.03.2008, 13:56
Сообщение #3


Третьекурсник форума.
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 280

Из: Cottbus, Germany

Родной город: Кемерово
Инженер-физик



Я тоже предлагаю ее в джоукс =)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 17.06.2008, 12:47
Сообщение #4


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Заместитель директора Института прикладной математики Георгий Малинецкий, область интересов которого состоит в математическом моделировании будущего, отвечает на различные вопросы относительно будущности нашей страны:

"...Не тешьте себя иллюзиями - к выводу о катастрофе пришли многие крупные исследователи. Основоположник моделирования мировой динамики Джон Форрестер предсказал коллапс экономики с сокращением населения, резким падением качества жизни, развалом промышленности к 2050 году. Многие исследователи уточняют этот сценарий, но не отвергают его.
В кризис неуклонно погружаются все мировые центры силы, и Россия, которая в нынешнем положении зависит от них, не сможет остаться в стороне. ..."

"...Реальный сценарий при экономике, ориентированной на "трубу". Если Россия не желает быть стертой с политической карты мира, требуются сверхусилия всего народа и прорыв в постиндустриальное общество, построенное на инновациях. Иначе наша продукция будет оставаться неконкурентоспособной и "трубу" у России просто отберут. Ключевое значение имеет формирование образа будущего. Жизненно важно научиться делать то, что мы можем делать, лучше других. ..."

"... Что касается инноваций, о которых говорят как о спасательном круге, то были рассчитаны различные сценарии для Московской области, где расположены десятки наукоградов. По инвестициям в инновации Московская область находится среди мировых лидеров, на уровне Швеции. Но, раздавая деньги, мы черпаем воду решетом - отдача мизерная, поскольку промышленность, и это проблема повсеместная, невосприимчива к инновациям. Существует высокая вероятность гибели наукоградов и превращения Московской области в регион складов, свалок и спальных районов. Если удастся решить проблему невосприимчивости к инновациям, Московская область станет локомотивом для всей России. ..."

http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3117125/

P.S. Очень познавательно... Особенно для тех, кто живёт в стране эльфов.


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 17.06.2008, 12:34
Сообщение #5


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Цитата(Буркин @ 17.06.2008, 13:47) *
Заместитель директора Института прикладной математики Георгий Малинецкий, область интересов которого состоит в математическом моделировании будущего, отвечает на различные вопросы относительно будущности нашей страны:


Его же интервью четыре года назад.

http://www.ng.ru/science/2004-04-28/13_impereativ.html


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 29.08.2008, 14:54
Сообщение #6


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Российским СМИ поручат пропаганду трудового образа жизни.

В пятницу, 29 августа, стало известно, что Минкомсвязи готовит масштабную реформу в российских СМИ. Газета РБК daily, в распоряжении которой оказался ведомственный документ, сообщает, что на смену пропаганде личных свобод и богатства придет культ образования, здоровья и труда. В продвижении "непотребительстких" идеалов государство рассчитывает на добровольную помощь СМИ.

По мнению чиновников, перевоспитание граждан, привыкших к культу денег и успеха, должно начаться с перестройки иерархии ценностей, которую во многом формируют, а часто и диктуют СМИ. Цитата из концепции: "Работа СМИ основана на четырех "С": сенсация, секс, страх, скандал". Как полагают авторы документа, внедрение в сознание людей потребительских ценностей привело к снижению рождаемости и сокращению продолжительности жизни из-за вредных привычек.

Минкомсвязи предлагает СМИ начать освещать "социально ответственный, заинтересованный, активный стиль жизни". При этом государство готово взять на себя определение принципов новой информационной политики, которые будут формироваться на темах здоровья, образования, мотивации к труду, повышения образования и квалификации, социальной активности, патриотизма. Однако государство не собирается навязывать новые ориентиры обществу «сверху».

Авторы концепции рассчитывают на помощь изданий, которые добровольно перестроятся на новые стандарты и будут задавать тон всему медиарынку. Подразумевается, что такие издания смогут рассчитывать на поддержку государства. В чем будет выражаться эта поддержка, пока не сообщается.

http://www.lenta.ru/news/2008/08/29/concept/


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 30.08.2008, 17:08
Сообщение #7


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Правка для СМИ
Чиновники готовят масштабную реформу СМИ

Министерство связи и массовых коммуникаций готовит масштабную реформу в СМИ. Она коснется в первую очередь идеологических ориентиров: на смену пропаганде личных свобод, богатства и потребления придет культ образования, здоровья и стремления к самореализации. В продвижении новых идеалов государство рассчитывает на добровольную помощь СМИ. Такие положения содержит концепция ведомства, которая имеется в распоряжении РБК daily.

Провозглашенный правительством отказ от сырьевой экономики и переход на инновационной путь развития невозможен без формирования качественно новой личности, считают в Министерстве связи и массовых коммуникаций. Перевоспитание граждан, привыкших почти за 20 лет к культу денег, успеха и мелкобуржуазному комфорту, должно начаться с перестройки иерархии ценностей, которую во многом формируют, а часто и диктуют СМИ.

По мнению авторов документа, газеты, ТВ и радио продолжают проповедовать ценности потребительского общества: «Работа СМИ основана на четырех «С»: сенсация, секс, страх, скандал». Внедрение в сознание людей потребительских ценностей уже привело к снижению рождаемости, сокращению продолжительности жизни из-за вредных привычек граждан и к высокой преступности. Государство несет и экономические издержки, в частности на содержание раздутого (4 млн человек) штата карательных органов. Рост численности чиновников, соответственно, увеличивает коррупционные издержки. Но главное, общество, состоящее из граждан, нацеленных исключительно на личное потребление, не способно генерировать продуктивные идеи, считают разработчики концепции.

Минкомсвязи предлагает СМИ начать освещать «социально ответственный, заинтересованный, активный стиль жизни». При этом, полагают в министерстве, государство готово взять на себя определение принципов новой информационной политики, которые будут формироваться на темах здоровья, образования, мотивации к труду, повышения образования и квалификации, социальной активности, патриотизма, интеллектуальных и культурных способностей. Однако государство не собирается навязывать новые ориентиры обществу «сверху». Авторы концепции рассчитывают на помощь изданий, которые добровольно перестроятся на новые стандарты и будут задавать тон всему медиарынку. Подразумевается, что такие издания смогут рассчитывать на ответную поддержку государства. Издания же, которые не впишутся в новую идеологическую модель, попадут на заметку чиновникам.

Потенциальные объекты критики не опасаются грядущей реформы. «Наша газета и сегодня является носителем самых светлых начинаний, — уверен заместитель главного редактора «Экспресс газеты» Сергей Минаев. — Мы первыми поддерживаем нацпроекты, с самого начала позиционировали себя как семейную газету и вписываемся в тренд поддержки семьи и традиционных ценностей». Главный редактор журнала «Эксперт» Валерий Фадеев убежден, что государство не должно регулировать медиарынок бюрократическими методами. «Если даже государство предложит мне финансовую поддержку, я еще подумаю, брать ли эти деньги, — говорит г-н Фадеев. — Непонятно, какие обременения они наложат на редакцию». Эксперты видят позитивный момент в том, что государство намерено стимулировать СМИ к пропаганде новых общественных идеалов, но не надеются на быстрый перелом в массовом сознании. «На это уйдет не год и не два, — полагает политолог Дмитрий Бадовский. — Общество сильно расслоено, и философия потребления не до конца себя исчерпала».

http://www.rbcdaily.ru/2008/08/29/focus/374279


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 29.09.2008, 12:39
Сообщение #8


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Через 5-10 лет Россия будет отброшена в каменный век?



Не назовем его имени. Он худ. Кажется, что его сухое лицо покрыто едва заметной алюминиевой пудрой, — столько лет он провел вблизи самолетов. На мониторе его компьютера вращается таинственный разноцветный цветок с золотыми лепестками и алой сердцевиной. Компьютерная графика изображает мотор еще несуществующего самолета. Он очень устал, но этой усталости противопоставляет упрямый стоицизм человека, раз и навсегда сделавшего выбор. Его выбор — Россия, оборонная промышленность, преодоление громадных, навалившихся на Родину угроз.

ЧТОБЫ СРАЗУ было понятно — я конструктор. У нас есть технические люди, у нас компания техническая. Мы делаем газовые турбины. У нас больше ста кандидатов и докторов технических наук, большая служба инженеров. У нас в компании работает 18000 человек, и 6000 из них — это технические конструкторы. Они испытывают двигатели. Плюс у нас есть дочерние компании, это еще 5000 и 9000 человек, и есть завод-партнер — это еще 20000, итого около 50000 человек. О чем мои непрерывные заботы и думы? Я считаю, что мы проигрываем конкурентное соревнование с Западом. Это происходит в самолетных и ракетных системах, в ПВО, наступательных и защитных вооружениях. И, к сожалению, выхода пока из этого не видно. Мы, заводские люди, делаем все, что в наших силах, все, что зависит от нас. Тратим все накопленные ресурсы, вкладываем последние деньги, потому что прекрасно понимаем: деньги государство в конце концов даст на военный заказ, но время будет утрачено. Страна не может найти ответ на самый главный вопрос: "Что делать"? Кто виноват — это понятно, об этом лучше не говорить, а вот — "Что делать"? Сегодняшнее время, естественно, отличается от того, что было 10 лет назад. Но ведь каждый последующий год равен по значению пяти предыдущим. Это пропорция, которую вывел Билл Гейтс. И с этой пропорцией мы отстаем. Многие вещи лежат на поверхности. Нужно признаться, что сделано много ошибок, что сегодняшняя государственная стратегия не предусматривает активную промышленную политику. Власть поняла, что есть деньги, и думает, что все остальное само собой приложится. Не приложится! Потому что кроме денег, чтобы решать сложные технические вопросы, нужно в одном месте и в одно время собрать тысячи и тысячи квалифицированных людей, нужно их мотивировать, сделать так, чтобы они работали на единую цель.

Так было во время великих советских проектов: атомного, целинного, космического. Во многих местах практически все стерто. Есть музеи, флаги, фирмы. Туполев, Ильюшин, Микоян. А самолетов делать не можем. Была такая фирма — МиГ, и ей подобная Локхид — Мартин. Американцы остались, а МиГа нет. Название есть, а продукции нет. И вранье о преуспевании идет по всем уровням. Власть не знает истину, или знает ее, но умудряется не признавать. Она может не признавать вслух, но она обязана что-то делать. Для всех, кто имеет доступ к информации, ясно — у нас осталось считанное время, перед тем как все окончательно загнется и свернется. Через 5-10 лет мы настолько отстанем от Европы, что у нас всех останутся пороховые ружья, а у них — современные снайперские винтовки с лазерными прицелами. Россия будет отброшена в каменный век. Это касается всего — ракет, крейсеров, подводных лодок, самолетов, двигателей. Почему об этом говорю? Потому что мы делаем двигатели для крылатых ракет, самолетов Сухого, для китайских и индийских самолетов. Мы делали двигатели даже тогда, когда развалилась вся страна. Длительное время страна делала очень серьезные ошибки. Она не заказывала ни оружия, ни новейших технологий под лозунгом того, что военно-промышленный комплекс разорил Советский Союз. И он перестал существовать. Эти 15 лет уничтожены почти все возможности страны. Их возродить, или хотя бы остановить их гибель на красной черте, очень сложно. Если ответ на это не будет дан в кратчайшие сроки, то мировые державы просто придут и заберут все, что у нас сегодня есть. Мы останемся в границах Тверского княжества: без Сибири, Дальнего Востока, Урала. Эту огромную территорию нам нечем защитить, все наши богатства, запасы природных ископаемых остались без защиты. У нас очень мало людей и нет современных технологий. Последние войны, которые провела Америка, — Афганистан, Югославия, два, Ирака. Американская пехота решает около 5 % боевых задач. mega_shok.gif % решает авиация, то есть крылатые ракеты и самолеты, 15 % — это информационное поле, то есть спутники и управление войсками. И только 5% — это полицейские силы. С учетом нашей территории, наших границ, нашей демографии нам нужно защищаться при помощи безлюдных, абсолютно новых видов вооружений. Это современные танки, это современные самолеты, это современные высокоточные ракеты. Все чего достигли американцы в Югославии и на других войнах, — все это они сделали без людей. Потери американцев ничтожны. Потому что средняя дальность сверхточных ракет — это 2000-3000 км. Все что у нас есть, это остатки от Советского Союза, которые догнивают. Что такое ракета, которая пролежала 25 лет в хранилище? А это средний возраст нашей крылатой ракеты. Все ракеты находятся в ампулах. Топливо залито уже в двигатель. Пуск, начинает работать пороховой заряд, потом двигатель, и она полетела. В ампуле есть резинки, которые сгнили. Там образовались пузырьки воздуха, из-за которых уже произошла разгерметизация. Двигатель запускается, пузырек попадет в топливо, попадает в камеру сгорания, и двигатель глохнет, ракета падает там, где ее запустили. Страна не заказывает ни ракет, ни самолетов. Мы видели, на чем мы сейчас воевали в Абхазии, Грузии и Осетии. Это самолеты возрастом 40-50 лет. Какое же это "оружие победы", если летчик летит вслепую? У него нет ни картографии, ни современной "решетки". Такой самолет очень мало может находиться в воздухе, поскольку потребляет чудовищное количество топлива. Чтобы летать по карте, привязанной к GPS, летчик идет в магазин, покупает GPS, приматывает его себе на коленку скотчем, летит и бомбит по этому заморскому GPS. Это позор. Я общаюсь и с руководителями ВВС страны, и с верхушкой Минобороны, и с людьми из Генштаба. И я вижу трагедию. Вместо того, чтобы заниматься делом, сутью процессов, которые происходят в Армии, они занимаются политикой. Как повернутся перед Президентом, что закажут из Кремля, кто на кого как посмотрел.

Военные возможности резко сокращаются. По телевидению нам вещают одно, а на самом деле — все совсем иначе. Сейчас я не говорю про престиж военного человека, налеты летчиков, их боевую подготовку. Это не моя компетенция. Имеется огромное количество самолетов. Все они вроде бы боеспособны. Но взлететь не могут. Сегодня бюджет увеличили, залили керосин, но тут же закончились ресурсы двигателей. Все! Деньги-то дали, но на керосин. А починить двигатели — это уже совсем другие суммы. И если Президент приедет в какой-нибудь полк, в Заполярье, например, или еще куда-то, то все это увидит. Только не в Липецкий центр, где сидят не летчики, а акробаты. Они умеют показывать трюки в воздухе. Это представление — что мы видим на авиасалонах. А на войне акробаты не нужны, там противники находятся за сотни километров друг от друга. Они не видят друг друга, видят радар, "решетку". Нужно просто хорошее количество летчиков, нормальное количество ракет и бомб, приведенную в нормальное состояние технику. Больше ничего.

Я ОБЩАЮСЬ И С ТЕМИ, кто делает ракеты, и с теми, кто делает бомбы. Мы идем к катастрофе. У нас в стране замазывается и замалчивается практически все. Любое стремление к истине, раскрытие истин воспринимается как демарш. И главный вопрос "Что делать"? Придется начинать с ВУЗов, со школ, с ПТУ. Сегодня, например, на ту минимальную программу по созданию военных и гражданских самолетов не хватает десятков тысяч сборщиков. Их взять негде. Сегодня также происходят те объективные процессы, которые наша власть не учитывает. У нас больше 50 % военно-промышленного комплекса было сосредоточено в Москве и Московской области. Там сегодня невозможно работать, потому что зарплата московского рабочего или рядового инженера равна зарплате командующего ВВС. Где взять такие деньги? Дальше. Сегодня весь мир имеет сумасшедшие объемы производства. Все выпускается тысячами. Масштаб производства определяет себестоимость, уровень технологий, уровень компетенции, объем финансирования и прочее. Сегодня мы делаем двигатели 5-го поколения. Его же делают и американцы. Сразу около 5000. 3500 купит правительство США, около 2000 купят те страны, которые в этом участвуют. Я, как человек имеющий все формы допусков и отвечающий за двигатель, не могу сказать сколько у нас армия купит.

Мы знаем, сколько штук надо сделать для опытных образцов, а сколько купят серий, никто не знает. Сегодня практически полностью упало политехническое образование. У нас огромное количество выпускников из МАИ. Я спрашиваю институт: "Почему вы так плохо готовите двигателистов?" А те смеются: "А зачем? Лучшие специалисты уезжают либо в Америку, либо в Израиль, а остальные mega_shok.gif% по специальности не работают. Им нужен только диплом МАИ, как некий бренд". И вот одно к одному, все приводит к распаду. Как только обнаружат, что мы не в состоянии ответить на технические вызовы, нас тотчас сотрут с лица земли. Сегодня техническое направление — решить вопрос скорости ракеты и самолета, быстроты старта. Если в Белом доме принимается решение нанести по какой-то местности удар с воздуха, то в течение двух часов эта команда Президента должна быть исполнена. Что это значит? Это значит, создается платформа, т. е. это самолет, который должен лететь со скоростью 4-6 скоростей звука, и ракета, которая летит 7-9 скоростей звука. Противостоять этой скорости, т.е. засечь, поймать и уничтожить ее практически невозможно. Обыкновенная, неядерная, сверхточная боеголовка решает все вопросы, ядерное оружие уже не нужно. Создать системы ПВО против этого оружия невозможно, потому что затраты на создание этих систем в тысячи и миллионы раз будут больше, чем затраты на создание собственно этих систем. Чтобы поймать ракету, которая летит со скоростью 8 махов, необходимо иметь ракету которая летит со скоростью 12 махов, плюс ещё необходимо иметь супервычислители, которые должны следить за объектами, огромные системы слежения. В чем слабость нашей страны? Мы игнорируем все тенденции, которые существуют в мире. Идем каким-то своим самобытным путем, который никому не известен. Мы наступаем на грабли ни два, ни три раза, а денно и нощно — ежедневно.

Я считаю, будучи в здравом уме, что война будет. И война будет очень серьезная. Она случится гораздо быстрее, чем кто-либо думает. Но страна к ней не готовится. Не страшно, если нас выкинут из "восьмерки", но страшно, если нам объявят технологическую блокаду. У нас нет станков, нет огромного количества современных материалов, нет элементной базы, даже нет инструмента. Если прекратить поставку инструмента из Швеции, Японии, США, Израиля, то нам нечем будет обрабатывать металл, который необходим для самолетов. Работают комиссии. Например, хотели воссоздать советскую Военно-промышленную комиссию. В результате получилась насмешка над тем органом, который в советское время мог решить любой вопрос в стране, любые самые сложные задачи. Сегодняшний орган просто ничего решить не может, и работает неизвестно зачем. Тот, кто задает при обсуждении вопросы, — тот смутьян, в следующий раз его можно просто не звать. Все говорят, что наше оружие стало очень дорогое. А почему? Закупается оно в ничтожных количествах, а чтобы содержать заводы, рассчитанные на всю технологическую цепочку, нужно иметь механообработку, сварку, нужно иметь нанесение защитных покрытий, все сборочные производства, испытательные полигоны, стенды и боксы. То количество, которое заказывается, заведомо убыточное. Заводы спецметаллургии, которые обеспечивают производство высокотемпературных жаропрочных сплавов на основе титана, хрома, никеля, вольфрама, они загружены на 8-10 % от мощностей, а мощности приходится держать все. В том мире, который является крупнейшим потребителем, нас не ждут и туда не пустят. Китай по всем показателям мощностей в год вводит больше, чем у нас есть вообще.

Мы серьезные карлики или нановеликаны. Мы шарахаемся от крайности к крайности. То мы должны во всем советоваться с Западом, подружиться с ним, и все от него получить — лицензии, технологии, и прочее, прочее, прочее. То мы должны развиваться абсолютно автономно, мы хотим сразу же иметь композитные самолеты, полукомпозитные двигатели. Мы все хотим, но при этом не понимаем, что для того чтобы построить завод по производству композитных материалов для самолетов нужно иметь огромные объемы сбыта. А наши заказы никогда не окупят эти затраты. Государство объясняет, почему не дает денег. "Украдут все". Даже системам контроля за деньгами государство не верит. И правильно, что не верит! Тут возникает замкнутый круг, и никакого света в конце туннеля нет, и быть не может. Создания всевозможных компаний заканчиваются крахом, и не с кого спросить. Но, тем не менее, у нас есть колоссальное преимущество. У нас еще не умерли и не совсем состарились люди, которые участвовали в крупных проектах Советского Союза, которые получили классическое образование и у которых есть та идеология, которую они могут передать. Которые знают, что нужно делать технически.

Но между людьми, которые обладают техническими знаниями, и теми, которые распоряжаются денежными средствами, — колоссальная стена. Между творцами и властью, по странным стечениям обстоятельств, оказались люди, которые не несут ответственности ни за что. Они ставят себе задачу любой ценой держаться за свое привилегированное положение, несмотря ни на что. Такая ситуация приводит к краху. Начинаешь думать, что страну из краха могут вытащить только те средства, которым так умело пользовался Иосиф Виссарионович. Другого не будет. Мы скатимся к очень серьезным репрессиям. Скажут: "Мы вам деньги давали? Давали. А где же они? Почему пятнадцать лет строили подводную лодку, построили ее, а ракет к ней и в помине нет?!". И так в каждой отрасли.

ПРЕЗИДЕНТ СТАЛ знакомиться с комплексом Искандер, там ракеты мы посылаем за тысячи километров, там стоят наши движки. Президент разговаривал с разработчиком комплекса 3 часа, мы все ожидаем принятия решения о постройке заводов, потому что Искандер надо делать на конвейере. В результате всё заканчивается ничем. И так везде. У нас есть очень хороший самолет Су-34. Это штурмовик, единственный современный самолет, на котором стоит постановщик помех, и он может совершенно спокойно преодолеть ПВО и пустить ракету. Но, к сожалению, завод, на котором они делаются, может их в год делать единицы. Зарплата на заводе мала, сам он находится в крупном городе Новосибирске, где эта зарплата ничего не решает, и человек, имеющий нормальную квалификацию инженера, техника, технолога, может прийти на другой завод, и заработать там ровно в 2-3-4 раза больше. Но мы имеем то, что имеем, и из этого необходимо выбираться. Только вот как?.. Существует правительственная задача: к 2015 году в 4 раза повысить производительность труда. Как это сделать, если, например, средняя скорость обработки детали у нас в России — 2,5 тысячи оборотов в минуту. В США сегодня обработка от 30 до 50 тысяч. Высокоскоростная обработка — 300-400 000 оборотов в минуту, я имею в виду жаропрочные сплавы. То есть даже на таком простом примера видна разница в 15-20 раз. Все наши декларативные заявления под собой не имеют никакой основы, никаких объективных предпосылок. Единственная предпосылка — у нас очень много умных людей — генетически и по образованию. Как раз от Китая мы отличаемся по интеллекту. В принципе, у нас "точка невозврата" уже пройдена. Нам не догнать мир, и нужно бежать наперерез, перехватывать за счет высокого интеллекта, воли и ресурсов. У нас, к сожалению, нет ни одного примера, где бы мы собрали все эти три фактора вместе. То у нас нет Берий, то Королевых, то Курчатовых. Всем почему-то кажется, что достаточно Президенту сказать Премьеру, Премьеру — Вице-премьеру, Вице-премьеру — министру, и все будет. У нас Президент знает в лицо всех нефтяников, газовиков и металлургов. Но чтобы глава КБ "Сухой" мог к нему попасть, позвонить или даже встретиться — это исключено. К Иосифу Виссарионовичу они могли попасть, когда хотели. Да, он их вызывал, но и они могли прийти к нему всегда по любому вопросу — по самолетам, двигателям, ракетам, бомбам... Этого нет ничего! У нас, бензиновой страны, в конце концов, и бензин, и полиметаллы, и руду отберут. Оставят разве что торговые точки, билдинги и казино.

Те задачи, которые нам нужно решить в отведенное время, требуют очень серьезных ресурсов. И нам их, естественно, не хватает. С этим заводом мы решаем не задачи завода, а задачи государственные. Мы — "государствообразующее" предприятие. Государство при этом находится в стороне и денег не дает. Но за нашими денежными операциями ревниво следит. Например, некая страна нам дает 600 000 000 долларов на покупку различного оборудования. Мы привозим этого оборудования на 100 миллионов, потому что все сразу привезти невозможно. Нас тут же спрашивают про остальные 500: "Куда дели? Может быть, своровали?".

То, на что мы замахнулись, то, к чему мы стали готовы, требует совершенно иного понимания государства. Причем не на уровне министерских клерков. Мы ведем разъяснительную работу, выпускаем книжки, пишем статьи, проводим семинары, привозим сюда все эти комитеты Государственной думы, и так далее. Но это касается не только нас. Помимо нашего завода, в стране есть еще 5-6 центров, где происходит то же самое. Эти центры должны быть подняты на совершенно иной уровень отношений с государством.

Что такое Siemens для Германии? Все. Это сама Германия. И так можно перечислять бренды различных мировых держав — это столпы, на которых держится современная цивилизация. А наши бренды? Газ, нефть…. Хотя мы всего 10% нефти поставляем на мировой рынок. Дальше по списку — автомат Калашникова. Но сейчас уже далеко не все армии перешли бы на него — устарел. Когда приезжает Буш, за его спиной экономика и военная мощь США. Когда приезжает Путин, всё замечательно, но за его спиной ничего нет. Поставлять в другие страны мы тоже скоро ничего не сможем. Индии мы станем вот-вот не нужны. Мы исчерпали всю советскую новизну, а дальше нам ей предложить нечего.

Блеф лопнет через пару лет или гораздо быстрее. И вот почему: мы на глазах потеряем большую часть обрабатывающей промышленности. Тарифы, равные мировым, погубят промышленность. Вот сейчас прошла реформа энергетики; я не хочу туда лезть, потому что у нас в руках находится единственная русская газовая турбина, и мы получили 54% прямого КПД. Со следующего года тарифы по регионам вырастают на электрическую энергию от 50 до 100 % за год. Газ вырастает на 25%. Для заводов это удавка. Дальше. У бюджетников повышается зарплата, рынок труда меняется, но при этом производительность труда не повышается. Все малые заводы, которые ничего не экспортируют, которые не играют большой роли, — все они умрут. И так умрет вся обрабатывающая промышленность. Она развалится на глазах.

Раньше Министерство авиационной промышленности состояло из полутора тысяч отборных людей. А сегодня это 60 человек. У нас была академическая и отраслевая наука, и были производственные силы, которые могли делать все. Сейчас этого нет. Первое, что нам нужно, — это честно осознать, кто мы и где мы находимся. Осознать истинную угрозу. Это первое. Второе. Нужно заменить людей, которые стоят на ключевых местах. Руководителям нужно предоставить все необходимое: деньги, дачу, охрану. Но при этом надо все время с них спрашивать, надо сделать так, чтобы они взяли на себя ответственность, приняли ее. Если нет, то репрессии. Здесь иного выхода нет.

Надо дать свое, президентское, указание, чтобы за три года заменили способ сжигания топлива. Мир сегодня сжигает 40-45%, у нас же — 18-20%. Мир стремится выйти на 60% КПД, а мы идем только на 22%. То есть 1 к 3.

Давайте перейдем на другое оборудование. Газ в прямом цикле можно просто запретить. Мы должны убрать все мазутные котельные. Ко мне приходит глава сельского района и просит мазутную котельную перевести на газовую, а для этого нужно 20 миллионов, мне не дают. А на дотацию мазутной котельной дают 100 миллионов. Это же безумие! А если будет запрещающий закон на мазут, то все будет в порядке. Нужны целые законы, которые не позволяли бы поднимать тарифы при низком КПД. Политическая задача должна подкрепляться техническим действием. Все хотят жить хорошо, но никто не хочет работать. У Чубайса сегодня личная трагедия. Она состоит в том, что покупатели раздробленного РАО ЕЭС откажутся от ввода новых мощностей. И когда все это вскроется — у Чубайса будет личная трагедия.

ЦЕНА, КОТОРУЮ ЗАПЛАТИТ народ, будет предельна. Это произойдет уже при нашей жизни. Весь мир сейчас за нами наблюдает, он готов в любую минуту вторгнуться и использовать сложившуюся ситуацию в свою пользу. Над этим работают тысячи талантливых людей. Готовятся организационно. Неужели мы этого не осознаем? Мы разучились делать самолеты. Например, чтобы делать магистральный самолет, у нас авионики нет, "борта" нет, композита нет для крыльев, как же мы будем делать? Ну хорошо. Дали деньги — 150 миллиардов. А где человек, который за всё это ответит? Фамилии нет. Сухой — фамилия, Туполев — фамилия, Ильюшин — фамилия. И так дальше. Есть политическая, идеологическая машина, а есть техническая машина, которая выполняет те же функции, что и политическая. Только про нее знают меньше. Она не декларирует своих намерений, за нее это делают политики. Но она определяет все реальные возможности страны. Если сегодня Б-2 может прилететь в Югославию из Америки, отбомбить и вернуться обратно, это одна ситуация. Сегодня можно не строить авианосец, у которого 5000 солдат и офицеров бегают по трюмам, а можно сделать такой корабль, где открываются люки и стартуют 5000 крылатых ракет одновременно. И транспортер подает их, как раньше на крейсере подавали снаряды, так он подает крылатые ракеты, и может так одновременно подавать 2,5 тысячи штук. И так один военный корабль, на котором 300-400 человек, может уничтожить одно среднее европейское государство. Причем половина этих ракет сверхзвуковые, а половина — дозвуковые. А мы ни одной ракеты не положили на хранение, мы только поддерживаем наше наследство от СССР.

Нужен ли нам Президент — военный технократ? Я думаю, что нет. Он может быть любой профессии — писатель, юрист, экономист. Но вокруг него должны быть собраны достойные и знающие люди — настоящая элита, аристократия. И в этой аристократии должны быть технократы. Они должны быть всё время рядом с президентом. А мы упускаем время. Все наши столоначальники так столоначальниками и родились. Они не были ни в каких проектах, они ничем не руководили, они реально ничего не знают. Это бесполезные люди. Не может чекист быть председателем военно-промышленной комиссии.

Государство должно быть другим. Оно должно быть сильным во многих отношениях. Оно должно быть инфраструктурно сильным. Прилетаешь в Шереметьево, а там помойка. Государство должно быть здоровым. Я говорю о физическом здоровье людей. Россия для иностранцев — это страна с убывающим населением очень низкого качества. Страна декларирует, что мы будем развивать то, другое, а это все блеф! У нас на заводе есть ядерная площадка. Там делали системы транспортировки боеголовок, дезактивацию подводных лодок, системы ядерного кассетного минирования. Сейчас там этого всего нет, сейчас мы там делаем элементы для наших газовых турбин. Внутри находится производство высокоточной арматуры ядерных контуров. Мы предлагаем государству сделать заказы на эти контуры для "Ядерного проекта-2", как называет его Кириенко. Заказ сделать отказываются, а предлагают купить все цеха, на которых мы это производим. То есть уровень коррупции в стране такой, что он уже затрагивает основы государства. В Газпром невозможно поставить ни одной газовой турбины, не заплатив комиссионные непонятно кому, которые имеют неприличный размер, это намного больше чем 20%. Получается что поставщики платят два раза НДС: вначале государству 18%, а потом комиссионные сборы — 20%. Компенсации никакой, только 38% НДС. Это полный аут. Государство должно быть сильным, здоровым, образованным. Оно должно решить проблемы преодоления демографической ямы. Возможно преодоление не совсем традиционным способом. Хоть бы и тотальное осеменение, и клонирование, и еще что-то. Я считаю, что можно поступиться моральными принципами ради сохранения этноса.

Нужно собрать людей знающих и оценить все плюсы и минусы. У нас не хватает рабочих, инженеров. У нас не хватает вообще ничего, чтобы удерживать эту территорию. Необходимо 400 000 000 советских людей. А мы к тому же не советские. Значит, нас должно быть еще больше. Мы к тому же идиотски распределяем людей. Зачем люди нужны в Москве? Там их избыток, а Сибирь задыхается без людей.

Идеологии государства нет. Никто ничего не хочет делать для страны, только деньги давай. Из всех выпускников, с которыми мы сотрудничаем, только из 15% мы можем вырастить элиту. 50% — болото. Они не были ни октябрятами, ни пионерами. Все остальное — вообще отстой.

Иногда мне кажется, что я не работаю, а служу. Поставили, и стою, несмотря ни на что. Служу в том месте, на которое меня судьба поставила, и все. Я не один, у нас очень много людей, несколько десятков думают так же, как и я. Они разные люди. Кому-то 75, кому-то 60, кому-то 40, а есть те, кому только 30 исполнилось.

Что нам делать? Уехать в США, что ли? Просто бросить все? Если быть уверенным в том, что после нас придут новые люди, при которых всё расцветёт? Но таких людей нет. Я думаю, что так долго продолжаться не может. Наверное, чтобы всё изменилось, нужен толчок извне. Вполне возможно, что это военный конфликт, который будет гораздо серьезнее, чем Чечня или Осетия. Или вдруг отставка правительства, или переворот в стране. Не знаю. Знаю только то, что должны быть очень серьезные изменения. Где-нибудь на параде упадет самолет Ту-160 на голову вождей. Ведь это действительно очень опасно. Это старье летает. Я, видя, как разрушаются все заводы, понял, что мы можем оказаться горлышком в бутылке, когда к нам придут и скажут: ребята, дадим всё, что захотите, — только помогите.

ВООБЩЕ, в русской истории случается чудо, которое является движущим моментом. Русское чудо, которое вытаскивает из страшных безвыходных ситуаций. Чудо — это война, явление Пресвятой Богородицы, Сталин, даже появление раннего Путина в начале 2000-х годов. Эти вещи были непредсказуемы, они не предопределялись ходом предшествующих событий. И сейчас возникнет исторический экспромт, который сломает всю ситуацию.

Вероятность этого экспромта колоссальна. Если этого не произойдет — значит, не будет страны. Но найдутся силы, которые это чудо произведут. Это становится понятным все большему количеству людей. Только все по-разному относятся к этому знанию. Кто-то пытается для себя выудить наживу, кто-то относится индифферентно, кто-то со вниманием, и именно этот кто-то начнет вскоре действовать, помогать своей стране. Лично я вижу свою функцию в удержании технологических возможностей страны. Одна из крупнейших мировых компаний финансирует нас по техническому перевооружению. Перед тем, как начались эти поставки, завод был вынужден подписать массу документов, огромное количество ограничений — что на этом оборудовании мы не будем делать ни биологическое, ни химическое оружие, ни ракеты. Там внутри есть серьезный компьютер, накопитель информации, и когда ремонтники из этой компании приезжают, то они видят, что мы делаем — по скорости, по напряжению, какой металл обрабатываем. Однажды один ремонтник выпил, отвел меня и говорит: "Что, ты думаешь, мы не знаем, что вы там делаете на наших станках? Все видим и знаем. Просто мы молчим, мы помогаем России, чтобы мир не остался вообще однополярным. У вас осталась возможность хоть что-то делать против этого". Это представитель очень серьезной компании, один из мировых столпов по поставкам. Они нам поставили сотню станков, и на них мы можем наравне с Европой делать все, что захотим. Вот если бы нам наше же государство вот так подыграло? Свои своим? Ан нет. Это станки, на которых можно обрабатывать металл на молекулярном уровне, — это электрохимическая обработка. Это сумасшедшая точность и качество. Поэтому КПД растет, падают расходы топлива, растут все важные показатели.

У завода очень сложные отношения с властью. Не буду углубляться, объясню поверхностно. У нас есть доля государства. Когда мы делали двигатели для Ту-154 или Ил-76, мы никому не были нужны. За десять лет мы купили одно КБ, присоединили 10 заводов, где доля государства была 2%. Мы получили крылатые ракеты, двигатели для истребителей, двигатели для учебно-тренировочных самолетов. Нам говорят: давайте обратно завод. Как только я отдам завод, тут же я буду сидеть в приемной у какого-нибудь чиновника, которого у себя я бы даже мастером не поставил. Я не хочу работать с теми людьми, которые представляют государство. У них ущербная психология. Например, люди хотят воды. Кто-то из источника продает воду. Психология такая — зачем покупать воду, надо просто отнять источник. Та же психология у сегодняшнего государства.

Подняли в воздух Су-35. В следующем году поднимается самолет пятого поколения. На наших двигателях, между прочим. Очень красивый самолет. Мы заканчиваем испытания новой крылатой ракеты. Мы нашими двигателями увеличили дальность её полета в 2 раза. Универсальные ракеты для всех родов войск. Раньше у каждого рода войск были свои ракеты. Это же идиотизм! В войсках mega_shok.gif типов двигателей. Основные преимущества нового самолета: невидимость, сверхзвуковая форсажная скорость, оружие внутри фюзеляжа. Для того, чтобы строить то, что нужно стране, нужно строить новые города, новые производства, рожать и воспитывать новых людей. Мы должны вернуться к тому опыту, что был у Советского Союза. Надо развивать малые городки, вкладывать в них деньги. Так будет развиваться производство. Все дети ученых из закрытых городов очень развиты интеллектуально. Они все уезжают учиться в Москву, а то и еще дальше, и ни один не возвращается. А зачем им возвращаться в нищету? Все ПТУ готовят либо автомехаников, либо секретарей, либо парикмахеров. Мне рабочий после этих ПТУ не нужен, он на современных станках работать не умеет. Мне их заново переучивать надо. Министр образования должен быть вот с такой головой, с кулачищами и железной волей. Фурсенко не такой человек.

Иноземцев, экономист, сказал, что развитие невозможно в России потому, что элита страны получает средства на свое существование от бензиновой экономики, а не от инновационной.

Мы могли бы весь газ продать Китаю. Китай бы купил. Но мы не определились, кто мы и с кем мы. Под столом — счета в западных банках, недвижимость в Лондоне, а народу говорят про "твердую позицию относительно Запада". Мы ждем, когда начнется финансирование военных НИОКРов. А вместо этого принято решение о сокращении вооружений. ВВС должны сократиться с 88 000 человек до 35 000. Это подписал Сердюков. Флот — с 300 до 72 надводных кораблей. Кто после этого Сердюков? Иванов — пустой пассажир, он даже невпопад говорит. Хотя бы на одном заводе был протокол его встречи или заседания? Ведь приезжает министр, вице-премьер, задаются вопросы, для видимости пишется протокол. Потом в результате остается одна телевизионная картинка. На наш завод он приезжал 2 раза с перерывом в 3 года. Ни одного вопроса он не решил, ни одного решения не принял. Как это может быть?

Нужно поставить сверхцель для страны. Нужно изменить очень много законов. Например, нужно законодательно запретить вступать на какие-либо посты, если человек не служил в армии. Также законодательно запретить иметь недвижимость в других странах, если ты занимаешь государственный пост. Человек, который служит, должен полностью декларировать свои доходы. Невозможно управлять государством, и при этом наполнять свои карманы.

При Петре Первом человек, который за что-то отвечал, был от царя на расстоянии вытянутой руки. А сейчас между Президентом и этим самым ответственным человеком огромное количество никчемных людей. Путин был у нас на заводе. За два дня к нам приехали и сказали: "Бога ради, ничего не говорите, мы все решим". Это был июнь 2000 года. Но и поныне наша проблема так и не была решена. Вот таких вещей — тьма. Касьянов, Степашин, Миронов, Михайлов, главком ВМФ — у нас все были, но никто слушать не хочет. У нас в России двигателей для крылатых ракет не делали. Их делали на Украине. Поэтому была дискуссия. Как поступить? Вступать в стратегическую зависимость от Украины? Вдруг Путин поворачивается и говорит: "Адреса, явки, будем мочить". Директор сказал, что решить проблему мешают военные. В итоге мы построили спецпроизводство, построили испытательную базу, и сегодня мы полностью решили эту проблему. За три года мы все построили. Решение было принято до Путина, но не было спокойствия, и денег не давали. После Путина всё пошло как по маслу. Американцы сейчас вложили огромные деньги в создание двигателя из минимального количества деталей: 2 моноколеса, турбина, двигатель, и полетели. Наша ракета сейчас стоит миллион долларов, у американцев — 200 000 долларов. Это фантастическая вещь. И под эти разработанные двигатели в Америке создаются новые технологии, обучаются люди — и получается огромный выигрыш. Потом они снимут пилотов со своих самолетов. Люди будут сидеть за компьютером, и каждый компьютерщик будет вести 2-3 самолета. Что такое летчик? Это кресло, парашют, катапульта… Риск! Затем надо сжечь миллионы топлива на обучение этих летчиков. А потом возрастной фактор — в 20 лет начал, в 40 — завершил карьеру, ждет пенсия. Нам бы тоже заняться разработкой и производством самолетов без летчиков. Но нужны воля и ответственность. У них однодвигательный самолет, у нас двухдвигательный. Таким образом, наш самолет заранее становится дороже. Вскоре мы вообще лишимся какого-либо ценового преимущества. Все заседания высоколобых комиссий проводятся ради обеспечения первого вылета, то есть ради телевизионной картинки. Все остальное никому не нужно. На выкатку, на пуск приедут все. Совести-то нет ни у кого.

Но достигнет ли той цели цхинвальская встряска, которую можно было бы получить? Позитив в том, что хотя бы приняли решение ударить. Ударили не бездарно. Война была проведена концептуально. Но где Гори, а где Белград? Американцами были уничтожены электростанции, телевидение, мосты, МВД, министерство обороны и ЦК СПРЮ без людских потерь. Если бы имели возможность, то надо было сделать то же самое.

Если Украина вступит в НАТО, то первым делом они прикажут Ющенко послать в Ирак 2-3 дивизии. Вы что думаете, не пошлёт? Пошлёт. Для того, чтобы сделать независимыми республиками Аджарию, Крым, надо готовиться. Большинство выпускников МГИМО в разведку отказываются идти — 75% отказов. Им не нравится долгая и пыльная карьера. Сердюков продал центр подготовки нелегалов на Рублёвке. А теперь где их готовить?

Теперь о Путине и Медведеве. Я думаю, что Президент такой страны не может думать о себе и о своей семье. Если Президент думает о благополучии страны через призму своего личного благополучия, то эта страна обречена. Невозможно отвечать за 140 миллионов человек, за эту огромную страну и при этом думать о собственной безопасности. Похоже, они и не думают.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/298075/


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jazy
сообщение 01.10.2008, 19:05
Сообщение #9


Третьекурсник форума.
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 259

Из: Москва

Родной город: Архангельск
Инженер-физик



спорно спорно... Это глазами только лишь одного человека. У меня немного другое видение происходящего. Думаю надо быть попозитивнее...


--------------------
По ту сторону Севера, по ту сторону льда, по ту сторону сегодня – наша жизнь, наше счастье...
Да потому что, Тарррасов!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lifekeeper
сообщение 06.10.2008, 15:21
Сообщение #10


Третьекурсник форума.
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 264

Из: Россия

Родной город: Юрюзань
Инженер-физик



короче читать пост Сереги Б. не стал. слишком много букв. но если судить по то му что происходит в мире с конца августа по начала октября не суждено сбыться плану правительства в ближайшем будущем... нам бы на плаву остаться.
Индекс РТС упал ниже 1000пунктов а всего полгода назад примерно , он был 2400
цена за нефть упала ниже 90 дол на бар. а в бюджет РФ заложена нижняя планка цены на нефть 90...
начнем затыкать дыры "стабфондом" надолго его все равно не хватит...
Короче лопается мыльный пузырь...

PS: пошел забивать себе территорию на плодородной земле. пора задуматься )))). Хотя с другой стороной, психология русского человека: "что кризис? плохо? да фигня, будет еще хуже! где наша не пропадала, авось проживем"


--------------------
Да и господь с Вами!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кунцевич
сообщение 07.10.2008, 10:07
Сообщение #11


Первокурсник форума.
*

Группа: СпецФаковцы
Сообщений: 68


Родной город: Гродно
Инженер-физик



Цитата(lifekeeper @ 06.10.2008, 16:21) *
короче читать пост Сереги Б. не стал. слишком много букв. но если судить по то му что происходит в мире с конца августа по начала октября не суждено сбыться плану правительства в ближайшем будущем... нам бы на плаву остаться.
Индекс РТС упал ниже 1000пунктов а всего полгода назад примерно , он был 2400
цена за нефть упала ниже 90 дол на бар. а в бюджет РФ заложена нижняя планка цены на нефть 90...
начнем затыкать дыры "стабфондом" надолго его все равно не хватит...
Короче лопается мыльный пузырь...

PS: пошел забивать себе территорию на плодородной земле. пора задуматься )))). Хотя с другой стороной, психология русского человека: "что кризис? плохо? да фигня, будет еще хуже! где наша не пропадала, авось проживем"

Вы прочитали профессиональное мнение специалиста в области макроэкономики Колесникова Дмитрия Викторовича!
Ждём дальнейших комментариев!)


--------------------
В любых делах при максимуме сложностей,
подход к проблеме, всё-таки, один:
желанье-это множество возможностей,
а нежеланье-множество причин.
Э. Асадов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 07.10.2008, 15:57
Сообщение #12


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Я, конечно, не спец в макроэкономике. Но в создавшей ситуации придерживаюсь позиции: если у нас всё плохо, но не хуже, чем в ЕС и пиндосии (как тех, кому лучше всех), то это значит, что у нас всё хорошо. На прошлой неделе один кандидат экономических наук рассказал мне довольного много интересного по поводу кризиса, особенно запомнилось: "С кем бы из коллег я не общался, все считают, что кризис в штатах продлится в среднем 20 лет... при самом оптимистичном для штатов прогнозе минимум 10." А вчера смотрел репортаж из Бельгии... с ихними забастовками... С одной стороны людям посочувствовать надо бы... а с другой тихая радость: наконец-то, суки, по справедливости получаете...

Некоторые специалисты, исходя из накопленного опыта в мировой экономике, говорят, что пиндостан вообще скоро распилить должны экономически. И участие в распиле примут страны с большими так называемыми суверенными стабилизационными фондами, как-то: ОАЭ, Россия и Китай.

Так что ждём, камрады, ждём... Только один куй: как-то не вижу особенных стремлений нашего правительства улучшить жизнь населению. Весьма вероятно, вся эта суета в новостях только для отвода глаз от реальных проблем.

[Скрестил пальцы, чтобы этот кризис хорошенько йопнул по ценам на жильё... или по чему там ещё надо, чтоб народ вздохнуть смог]


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 07.10.2008, 15:57
Сообщение #13


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Цитата(lifekeeper @ 06.10.2008, 16:21) *
короче читать пост Сереги Б. не стал. слишком много букв.


Цитата(jazy @ 01.10.2008, 20:05) *
спорно спорно... Это глазами только лишь одного человека. У меня немного другое видение происходящего. Думаю надо быть попозитивнее...


Очень... очень конструктивные посты. good.gif Особенно радует обоснованная конструктивная позиция относительно прочитанного материала типа "много букв", "у меня другое мнение"... blink.gif



--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кунцевич
сообщение 07.10.2008, 16:25
Сообщение #14


Первокурсник форума.
*

Группа: СпецФаковцы
Сообщений: 68


Родной город: Гродно
Инженер-физик



Цитата(Буркин @ 07.10.2008, 16:57) *
Я, конечно, не спец в макроэкономике. Но в создавшей ситуации придерживаюсь позиции: если у нас всё плохо, но не хуже, чем в ЕС и пиндосии (как тех, кому лучше всех), то это значит, что у нас всё хорошо. На прошлой неделе один кандидат экономических наук рассказал мне довольного много интересного по поводу кризиса, особенно запомнилось: "С кем бы из коллег я не общался, все считают, что кризис в штатах продлится в среднем 20 лет... при самом оптимистичном для штатов прогнозе минимум 10." А вчера смотрел репортаж из Бельгии... с ихними забастовками... С одной стороны людям посочувствовать надо бы... а с другой тихая радость: наконец-то, суки, справедливо получает...

Некоторые специалисты, исходя из накопленного опыта в мировой экономике, говорят, что пиндостан вообще скоро распились должны экономически. И участие в распиле примут страны с большими так называемыми суверенными фондами, как-то: ОАЭ, Россия и Китай.

Так что ждём, камрады, ждём... Только один куй: как-то не вижу особенных стремлений нашего правительства улучшить жизнь населению. Весьма вероятно, вся эта суета в новостях только для отвода глаз от реальных проблем.

[Скрестил пальцы, чтобы этот кризис хорошенько йопнул по ценам на жильё... или по чему там ещё надо, чтоб народ вздохнуть смог]

На счёт того, что у нас всё не хуже чем в ЕС и США — как-то голословно сказано! Я как раз противоположные мнения слышал с обоснованиями.
На счёт 10 летнего кризиса. Оценки на то и оценки, что они не всегда — вернЫ. Посмотри оценки индекса РТС на конец года ведущих (лучших) аналитиков и увидишь на сколько они сбылись).
Сейчас колеги «одного кандидата» считают, что кризис продлится минимум 10 лет, а через пол года пересмотрят свои позиции и уменьшат срок до года.


--------------------
В любых делах при максимуме сложностей,
подход к проблеме, всё-таки, один:
желанье-это множество возможностей,
а нежеланье-множество причин.
Э. Асадов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 08.10.2008, 11:06
Сообщение #15


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Цитата(Кунцевич @ 07.10.2008, 17:25) *
На счёт того, что у нас всё не хуже чем в ЕС и США — как-то голословно сказано! Я как раз противоположные мнения слышал с обоснованиями.

Дык я же ничего не утверждаю... pardon.gif Просто если оно будет именно так, то жить ещё можно и не жаловаться.

Цитата(Кунцевич @ 07.10.2008, 17:25) *
На счёт 10 летнего кризиса. Оценки на то и оценки, что они не всегда — вернЫ. Посмотри оценки индекса РТС на конец года ведущих (лучших) аналитиков и увидишь на сколько они сбылись).
Сейчас колеги «одного кандидата» считают, что кризис продлится минимум 10 лет, а через пол года пересмотрят свои позиции и уменьшат срок до года.


Не отрицаю... прогнозы вообще, а в экономике особенно - штука неблагодарная... Тут характерно то, что малюсенькая надежда появилась, что западу тяжко станет... будет ли нам от этого легче - большой вопрос.

P.S. Расскажи уже о противоположных мнениях - интересно всё-таки. smile.gif


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 08.10.2008, 11:37
Сообщение #16


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Камский автомобильный завод «КамАЗ» приостановил производство, - 8 октября в администрации президента республики пройдет встреча с руководством завода.

«Группа ГАЗ» также приостановила с 6 по 10 октября работу ряда подразделений Горьковского автозавода и ряда других заводов холдинга. Персонал этих заводов отправлен в отпуск с сохранением двух третей заработной платы, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.

http://zvezda.ru/web/news23081.htm

Как-то так... йопт.


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 09.10.2008, 12:36
Сообщение #17


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Нашёл тут интересное рассуждение о природе сложившегося финансово-экономического кризиса:


Базовая рациональность.

Известно, что любая экономическая система предназначена для того, чтобы максимально эффективно решить четыре основные проблемы человека: а) преобразовать природный материал для собственных нужд; б) справедливо распределить полученный продукт среди членов социума; в) экономно обеспечить потребление продукта; г) безболезненно для природы утилизировать отходы. На разных исторических стадиях базовая хозяйственная формула выглядела по-своему, а в последние века, с момента наступления гегемонии оборотистого сословия (буржуа), она выражается в цикле расширенного капиталистического производства и впервые дана Карлом Марксом в виде "Деньги - Товар - Деньги ". "Товар" здесь - актив (предприятие, собственно товар), который в силу некоторых свойств способен принести прирост к первоначальным деньгам - "штрих" на конце формулы.
При этом считалось, что любая деятельность, обеспечивающая прирост капитала, почти автоматически ведет к достижению четырех базовых экономических целей. Толкование самой формулы воспроизводства претерпело эволюцию. Маркс с самого начала отмечал ее абсурдность: видеть смысл экономики в накоплении капитала как такового - разве достойная человека цель? Макс Вебер считал, что источник прироста капитала в неутомимом труде и потребительской воздержанности протестантов, а смысл прироста - в их оправдании перед Богом. По мнению Георга Зиммеля, мотив накопления капитала (мотив буржуа) - единственно рациональный мотив жизни человека, и тот, кто не следует ему, в той или иной степени ненормален.

К чему пришли.

Мы живем по этой формуле уже несколько столетий, но только сегодня, на наших глазах, возникают попытки анализа результатов. Приведем несколько фактов. Лидер европейской школы природопользования Эрнст фон Вайцзеккер в докладе Римскому Клубу (по результатам исследований Национальной инженерной академии США) указывал: "Около 93% всех материалов, взятых из природы, так и не превращаются в товар, подлежащий сбыту. mega_shok.gif% всей продукции выбрасывается после одноразового использования. В США 99% сырья, используемого при производстве, оказываются на свалке не позднее чем через шесть недель после продажи товаров. Лишь 3% энергии, вырабатываемой на электростанциях, превращаются в свет, даваемый лампой накаливания. 85% энергии бензина теряются в автомобиле, прежде чем успевают достичь колес". При таких фактах эффективности и экономности никакая экономическая формула не должна показывать выгодность бизнеса. Но посмотрим, как чувствуют себя энергетические системы или автомобилестроение: с ними и с их фондовыми котировками все в порядке. Казалось бы, в век науки и прогресса можно осуществить важнейшие инновации для повышения эффективности экономики: по оценке ведущих ученых, сегодня миру нужны 700 критически важных технологий. Но постиндустриальная эпоха знаний не может их придумать.
А вот факты, характеризующие справедливость нынешней экономической системы. Worldwatch Institute (США): "12% населения Земли потребляют более 60% товаров и услуг в мире. Более трети населения планеты потребляют только 3,2% товаров и услуг". Доля мирового дохода беднейшей части человечества (примерно 1,3 млрд человек) - около 1,5%. Соотношение уровня доходов "золотого" и нищего миллиардов выросло с 13:1 в 1960 году до 60:1. На 1/5 часть населения приходится 86% совокупного потребления.
Безболезненность хозяйственной деятельности для природы тоже, мягко говоря, неочевидна. Ученые ввели понятие "экологической нагрузки", которую должна освоить природа после нашего эффективного производства и экономного потребления. Так вот: цикл жизни автомобиля дает 15 тонн твердых отходов, журнал весом в полкило - 10 кг грязи, а такой "экологически чистый" продукт, как апельсиновый сок, требует перемещения в расчете на литр 100 кг почвы и воды.
Таким образом, деятельность по формуле расширенного капиталистического воспроизводства не позволяет решить собственно экономические задачи эффективного производства, справедливого распределения, экономного потребления и утилизации. Капиталисты в лице Генри Форда отмечали: любое предприятие должно вырабатывать определенное количество денег, точно так же как человеческий организм должен вырабатывать определенное количество крови. Но что можно сказать про человека, который смысл жизни видит в максимизации выработки крови?

Корень абсурда.

Проанализируем самые свежие процессы, происходящие на наших глазах: это финал всех теорий, рассмотренных ранее. Абсурд выражается в процессе, который был определен философами как "отрыв названия вещи, ее смысла от самой вещи". Так, в интернет-сети люди общаются не друг с другом, а с сетевыми образами, в политики мы выбираем не конкретного человека, а его телевизионную маску, в артисте нас привлекает не его талант, а раскрученный имидж. Имидж, маска, сетевой образ могут курсировать по средствам коммуникации как самостоятельные сущности, оторванные от людей, их породивших. То же - в экономике. Классический пример: экспансия брэндов - реклама создает образ продукта и образ фирмы, которые и торгуются на рынке. Платя за костюм "от кутюр" в десять раз больше обычного, мы платим не за одежду, а за тщеславие, за восхищенные возгласы ближних. Покупая баночку пепси, мы покупаем не газировку, а принадлежность к "поколению next", и т.д. Не производить новые товары, а менять образы старых - чрезвычайно выгодно. Статистика это подтверждает: в США доля расходов на рекламу в полтора-два раза выше, чем на НИОКР (в чем, собственно, и кроется корень инновационного кризиса). Отрыв образа товара от самого товара позволяет организовать новые виды бизнеса, оболочечные фирмы, основной капитал которых - беспредметный образ, въевшийся в силу рекламной агрессии в умы масс.
Хотя многократная переплата за брэнд само по себе не слишком умно, главное - не в этом. Есть два фундаментальных экономических процесса, существенным образом обессмысливающих экономику: а) отрыв денег (финансовой реальности) от того, что они обозначают (экономической реальности); б) отрыв знаков капитала от самого капитала.

Денежный отрыв.

Что такое деньги в нормальной экономике? Это зеркало экономической реальности, ее символ, обозначение. Потоки денег привязаны к потокам товаров, а последние - к производственным процессам. Деньги - посредник в товарных обменах и ничего более: такое их понимание всегда считалось основой экономической стабильности. Но деньги превратились в специфический товар, они аккумулировали покупательную силу, и люди, накопившие ее в избытке, дают попользоваться ею другим людям. Сам денежный товар не тратится в результате использования ссуды, а возвращается владельцу с приростом, потому формула финансовой сферы - сложный процент, т.е. бесконечный рост по экспоненте. Ни одна другая экономическая сфера не имеет такой формулы, везде один закон, описываемый кривой: рождение, рост, зрелость, старость и смерть. Если финансовой экспоненте задать либо крутизны (за счет нормы процента), либо просто долго не трогать (за счет увеличения срока операции), она уходит в пике. Но источником процента является реальная экономика, финансы живут ее прибылями. Поэтому финансы, если за ними не было присмотра, со временем превращались в раковую опухоль экономики. По этой причине в старые времена процент был либо запрещен (как и сегодня в исламских странах), либо ограничен срок займа, либо законодательно предписывалось в сложных случаях прощать долг. Таким образом, все было направлено на то, чтобы "утихомирить" финансовую кривую, не дать ей самостоятельной жизни, а ограничить обслуживанием производственно-товарных потоков. Эти опасности знали люди во все времена. Но что-то случилось с нашей памятью, и за последние 30 лет мир стал заложником гибельного процесса. Рассмотрим его логику на примере США.
На графике показана динамика финансовой экспоненты, которая характеризует рост общего внутреннего долга США (людей, компаний и правительства) за последние 50 лет. Это классическая кривая роста по сложному проценту, которую знает любой финансист. Что в Америке позволило этой кривой уйти в отрыв?
Все началось с крушения в начале 70-х годов бреттон-вудской системы, которая хоть как-то привязывала финансы к производственной реальности, не отпускала их на свободу. С отменой золотого обеспечения доллара появилась принципиальная возможность такого отрыва. Далее эта возможность сумела реализоваться. После нефтяного шока 70-х на финансовом рынке за счет нефтедолларов резко возросла ликвидность и снизились ставки, что привело к большим займам. В конце 70-х годов Федеральная резервная система США отменила все ограничения для роста банковских ставок, и в новых условиях ограниченности кредита это привело к их резкому росту. Следующая мощная волна спроса на кредиты возникла в mega_shok.gif-х, когда в моду вошли масштабные операции по самовыкупу менеджментом своих компаний за счет заемных средств (leveraged buy-out, LBO) и операции по поглощению. В компании при этом менялись только имена акционеров, в то время как долговой пассив умножался многократно. На розничном финансовом рынке спрос на кредит определялся взрывом гедонизма - стремлением людей к разнузданному потреблению, красивой жизни. И всем этим процессам потакало правительство через стимулирование потребления и страхование кредитных рисков.
Таким образом, имели место три главных события: первое - отрыв финансовой сферы от якоря экономической реальности; второе - рост процентных ставок, добавляющий финансовой кривой крутизны; третье - взрыв спроса на кредит. Хватило 30 лет для того, чтобы в каждом долларе ВНП США интерес финансового капитала стал составлять 75%. Для Германии аналогичная цифра - 55%. Разумеется, удовлетворить этот интерес никак нельзя, поэтому финансисты просто рефинансируют эти долги (выдают новые кредиты для возврата старых), что задает еще больший рост кривой финансового долга. Сегодня каждый британец должен в 2,3 раза больше, чем способен заработать. При этом mega_shok.gif% населения больше платят по процентам, чем реально получают от взятого кредита. На другом полюсе - 1% населения, доходы которого от системы кредитования возрастают в 10 раз, и 0,1%, доходы которого возрастают в 100 раз (опять экспонента!). Одновременно идет другой процесс - быстрое формирование самодовлеющего финансового поля, вообще не связанного ни с производством, ни с кредитованием. Сегодня объем сугубо валютных операций составляет половину квадриллиона долларов, что в mega_shok.gif раз больше всех товарных операций в мире (для обслуживания которых деньги вроде бы и предназначены).
В итоге за три последних десятилетия произошла быстрая деградация формулы расширенного капиталистического воспроизводства до чистой ростовщической схемы "Деньги - Деньги ". Даже солидные производственные компании (Даймлер-Бенц, Форд) львиную долю своих прибылей формируют за счет исключительно финансовых операций, их уже называют "финансовыми компаниями с производственными активами".

Капитальный отрыв.

Все сказанное касается собственно формулы воспроизводства, из которой "выпал" производственный стержень и финансы зажили самостоятельной жизнью. Но даже в производственной сфере, где капитал выражен в реальных активах, шел не менее интересный процесс отрыва названий предметов от самих предметов. Естественно, мы имеем в виду возникновение фиктивного капитала. Ценная бумага - это образ реальных активов, пустившийся в самостоятельное плавание по биржевым морям. Если я построил домну за счет эмиссии акций, то логика жизни домны и логика жизни акций, которые являются образом, знаком этой домны, никак не связаны. Дальше - больше. Концентрируясь в биржевом обороте, движение фиктивного капитала начинает подчиняться различным теориям, слухам и результатам технического анализа. Все это выражается в различных биржевых индексах, которые есть просто информация о фиктивном капитале. Итак, биржевой индекс - это знак о знаке нашей домны, то есть знак в квадрате. Но и это еще не все: в последнее десятилетие лавиной растут операции с производными инструментами (фьючерсы и прочее), которые есть торговля ожиданиями об индексе, иными словами, торговля ожиданием будущих значений знака о знаке нашей домны. Вопрос: что общего между этим жгучим ожиданием и самой домной? Общего здесь столько же, сколько между мировыми валютными операциями и реальными сделками с товарами: объем торговли вторичными ценными бумагами составляет более 100 трлн долларов, что также в десятки раз превышает стоимость сделок с реальными производственными активами. Такой отрыв можно объяснить тем, что производные инструменты - это "правнуки" реальности: что с них возьмешь, шалит дитя. Но и собственно акционерный капитал стал мало похож на своего родителя. Для отражения этого есть вполне строгий показатель - коэффициент Тобина: соотношение размера капитализации компании к актуальной стоимости ее активов (проще говоря, соотношение того, что о компании думают биржевики и что она есть на самом деле). Коэффициент Тобина - математическое выражение извечной житейской дихотомии "быть или казаться", и потому применим ко всем ситуациям виртуального отрыва знака от вещи. Общая тенденция 90-х годов в том, что коэффициенты Тобина резко выросли и сегодня имеют кратное значение (например, у одной очень известной корпорации из области информационных технологий он стремится к 10). К чему это приведет, мало кому ясно. Важно одно - нынче выгоднее вложиться в систему мифов о себе, чем в себя самого.

Семь вопросов о смысле жизни.

Посмотрим, возможны ли, учитывая сказанное выше, убедительные ответы на вопросы, приведенные ниже. В чем смысл работы mega_shok.gif% людей даже в развитых странах, если их заработка не хватит, чтобы покрыть и половины своего долга? В чем смысл экономической деятельности 1% ростовщиков, если они и так уже опутали своей паутиной все, что можно опутать? В чем смысл работы многочисленной армии валютных спекулянтов, меняющих одни банковские цифры на другие, в результате чего у одних цифры определенного наименования прирастают, у других - уменьшаются, но в целом ничего доброго на свете не происходит? В чем смысл работы четырех пятых населения земли, если им достанется только одна пятая всего пирога? В чем смысл траты нервов фондового спекулянта, если его хитроумные схемы нужны только ему самому? В чем выгода производства автомобиля, если его жизнь стоит нам безвозвратной потери половины добываемой в мире нефти и миллиардов тонн атмосферной и твердой грязи? Почему ни одна современная экономическая формула не дает ходу тем самым 700 критически важным технологиям, без которых мы просто вымрем? Эти и подобные вопросы задаются все чаще и все громче, но экономика их не слышит. Академик Никита Моисеев считал, что на обдумывание ответов и на решение этих проблем у нас лет тридцать. Законы сложного процента неумолимы, потому, видимо, так и есть на самом деле.


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 09.10.2008, 12:36
Сообщение #18


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Нашёл в комментах на одном форуме: "... флагман металлургии Магнитка заявила о сокращении производства и увольнении 3000 рабочих..."


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 10.10.2008, 11:46
Сообщение #19


metu vacare et mentem magnis applicare
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 028

Из: Москва

Родной город: Рязань
Инженер-физик



Ещё о сокращениях сотрудников:

"Банк Москвы" намерен сократить 700-8ОО сотрудников 10.10.2008
В планах "Камаза" сокращение 10% персонала 10.10.2008
Строительная компания ЛЭК увольняет более 400 человек 10.10.2008
"Дальавиа" уволит свыше 600 сотрудников 10.10.2008
"Северсталь" отправила в отпуск 8ОО рабочих 09.10.2008
Патэрсон и АЛПИ сократили треть персонала 09.10.2008
ХКФ-банк намерен сократить 20% персонала – более 600 человек 09.10.2008
РБК сокращает до 30% штата 09.10.2008
Магнитогорский меткомбинат в начале недели уволил 3000 сотрудников 09.10.2008

http://career.vedomosti.ru/reductions.shtml


--------------------
Мнение моё - и необязательно правильное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кунцевич
сообщение 10.10.2008, 11:54
Сообщение #20


Первокурсник форума.
*

Группа: СпецФаковцы
Сообщений: 68


Родной город: Гродно
Инженер-физик



Цитата(Serge @ 09.10.2008, 13:36) *
Нашёл в комментах на одном форуме: "... флагман металлургии Магнитка заявила о сокращении производства и увольнении 3000 рабочих..."

Магнитка — не единственный образец.
Сокращение сейчас происходит много где и не только в финансовых компаниях. Про финансовые компании я вообще не говорю mda.gif .
У нас, например, вчера объявили о сокращении штата. Из отдела сократили 5 человек, включая меня cray.gif .
Так что поеду на Родину выращивать картошку и разводить свиней rolleyes.gif .
После этого, сообщения типа «у нас всё лучше чем у Пиндосов» не могут не умилять smile.gif


--------------------
В любых делах при максимуме сложностей,
подход к проблеме, всё-таки, один:
желанье-это множество возможностей,
а нежеланье-множество причин.
Э. Асадов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 09.12.2022, 16:25